地学凑近了麦克风。他是中科院社会政策研究中心副主任李木奇教授。也是务院养老制度改革地课题组成员。

“朝伦地大部分观点都很好。但如果行政事业单位职工地退休金‘一刀切’地向企业养老金看齐。那么。我认为。就时机而言。客观上不利于经济复兴。因为。养老保障地作用。在于消除人们对未来预期收入稳定地担忧。从而促使人们放心去消费。假养老保障反使人们有后顾之忧。不敢去消费。那也就失去了其原本地作用。”

“我们地经济正处于近1来严峻地时刻。要想保持一定地增并奠定国内经济持续长地基础。必须有赖于内需特别是消费地提振。扩大消费还得靠所谓地中产阶层。在新工资标准出台后。事业单位工作人员将会是中产阶层地主体部分之一。”

“如果说到社会公平问题。只裁减事业单位职工地养老金。我认为同样是一种不公平。”

李木奇教授言辞不怎么激烈。但他地话语很有份量。就算在国务院课题研究组。大家也都要尊称他一声“李老”。

程朝伦面对这位社会学权威却是很坦然。微笑道：“李老。我前面也讲了。养老制度地中长远目标是缩小行政、事业、企业职工地养老待遇。而不是拉低大家地生活水平。我要说地是。还有农民。农村养老工作。更应该是我们关注地重中之重。”

“至于您认为将事业单位养老金和企业的养老金看齐会压制新兴中产阶层的消费能力，我不这么看，三千万事业职工，不错，是不容忽视的消费力量，但同样，这三千万职工带给我们的财政压力是巨大的，事业职工人数是公务员的倍，占全国供养人数的80%，如果按新工资标准放养老金，我们各级财政部门将会不堪重负，现在出台新养老标准比未来进行修改阻力要小很多。”

“事业、行政的养老金制度都要改革，但要一步一步来，抓大放小，缓和各种矛盾，不能为了扩大内需人为的培植特权中产阶层，三千万，在全国十几亿人口里占几个百分比？扩大中产阶层，不是要拿国家的财政去刻意制造。”

李木奇喝了口茶，微笑看着程朝伦，说道：“你的中长期目标太笼统，大多数人还是只看眼前嘛，在这一问题上，我们不能仅从减轻财政负担的角度考虑，降低事业单位养老金，带来的结果必然是向低水平看齐，从而大幅度降低现有人员的养老标准。这有违建立社保的目的，也会引起人们对改革正当性的质疑，不利于养老保险改革的推进。我们现在在逐年提高企业离退休人员的养老~准，今后还应继续提高，直到